Co si myslíte o islámu jako náboženství? Záleží, zda se bavíme o náboženském islámu, kdy muslimové pouze uctívají svého boha, nebo se na to podíváme dalším pohledem, který souvisí s dalšími aspekty islámského náboženství, jež jsou asi v některých ohledech od islámského náboženství neoddělatelné, a těmi jsou právo šaría a džihád.
Právo šaría a džihád jsou věci, které by žádná demokratická společnost, jež hájí svobody a ústavní pořádek, neměla dovolit.
Bohužel vidíme, že v některých zemích Evropy kolem nás se tyto neblahé principy začínají uplatňovat.
V právu šaría vidíme negativní aspekty rodinného práva, vztahů mužů a žen, kdy žena je postavena na úroveň méněcenné bytosti, kdy u soudu výpověď jedné ženy nemá stejnou váhu jako výpověď jednoho muže.
Nemluvě o fyzických trestech typu kamenování.
Žena v rodině, kde je ortodoxně vyznáván islám, musí spoustu věcí vytrpět od svého dětství.
Vezme si muže, kterého jí někdo vybral.
Známe příběhy vražd ze cti.
Je to uzavřená izolující se komunita.
Není problém, že představitelé českých muslimů Abbás, Sáňka, předseda Ústředí muslimských obcí Alrawi odsoudili teroristické útoky v Paříži, ale právo šaría propagují, vydávají i publikace na jeho podporu, a pan Abbás explicitně hájil kamenování?
Víme, že v českých mešitách muslimští duchovní kázali nenávist vůči židům či nevěřícím.
ODS se napřed vymezila proti trvalému azylu pro patnáct syrských rodin, poté poslankyně z této strany Jana Černochová vystoupila na demonstraci Islám v ČR nechceme.
Logem akce byla přeškrtnutá silueta mešity s minaretem.
Kolik je v Česku minaretů?
Žádný. Jeden tu je, historický, v areálu lednického parku, ale nikoli jako součást mešity.
A víte, kolik je mešit s kopulí? Nevím, jak to dopadlo v Brně, jaký design zvolili...
Máme jasné predpisy, že mešity nesmějí narušovat lokální architektonický charakter místa, takže vypadají jako okolní zástavba.
Aminarety nejsou povoleny vůbec.
Je to taková metafora - nezdá se vám, že bojujete proti něčemu, co neexistuje?
Neřekla bych. Mně se třeba nepodařilo projít nákupní centrum na pražské Floře, aniž bych nepotkala několik zahalených žen.
A to je špatně?
Chápal bych, že jdete na demonstraci „Nenávist v Česku nechceme“.
Nebo „Náboženský fundamentalismus a terorismus tu nechceme“.
Ale islám? Co máte proti islámu jako víře?
Já už jsem uznala, že název demonstrace nebyl šťastný. Bohužel ten spolek se takhle jmenuje.
Jen zopakuji - mně volali v den, kdy celá Francie honila dva vrahy.
Na té pozvánce není nic hrozného.
Dala jsem si tu práci, že jsem si prošla zprávy o extremismu v Česku, a tam je jen půlvěta, že „řádí v kyberprostoru“.
Náš stát je striktní - nikomu, kdo otevřeně hlásá nenávist, úřady demonstraci nepovolí.
Nevyregistrovala nenávistné a štvavé výroky či transparenty?
Víte, co mě štve? Byl jste někdy na odborářské demonstraci? Kolik tam je nenávisti?
Na náměstí stojí spousta politiků, lidé mají transparenty, že nás budou věšet. A nikomu to nevadí.
Asi bych si dovolil nesouhlasit s tímto srovnáním.
Když se někdo rozhodne být politikem, musí očekávat nějakou míru odporu, asi i tu za hranicí vkusu.
Ale srovnávat nenávist ke konkrétnímu politikovi za konkrétní činy s plošným odmítáním celé jedné náboženské skupiny? To máte pravdu.
Ale na druhou stranu vám mohu přečíst desítky veršů, které dělají z žen druhořadé bytosti, když to řeknu jemně.
Já zase mohu citovat z „našich knih“, z Levitů či Deuteronomia, kde je třeba přikazováno ukamenování za cizoložství.
Ale copak tyto verše někdo uplatňuje v 21. století?
No právě. Copak někdo tyto verše v koránu uplatňuje v Česku 21. století?
Copak český stát toleruje násilí na ženách? Copak toleruje mrzačení holčiček, copak toleruje mnohoženství?
Ano, debata je o tom, nevytvořit tady pozitivní diskriminaci něčeho, co si myslím, že sem nepatří. A jsme u jádra sporu.
Rozuměl bych vám, kdyby multikulturalistická bojůvka uvnitř ČSSD na vládě prosadila podporu islámského způsobu života, masové přijímání běženců a zřízené rozsáhlé lokality, kde se bude „žít dle koránu“.
Ale copak se něco takového děje?
Ve zprávě BIS, myslím, že za rok 2013, byly právě náznaky těchto tendencí.
Tedy že někteří imámové chtějí aplikovat právo šaría i v našem ústavním pořádku.
Pak bych ještě připomněla loňský případ, kdy kvůli knize, která nejspíše hlásá nenávist, v modlitebnách zasahovala policie.
Vynechám komentář, zda způsob byl adekvátní, ale ona zmíněná kniha vystihuje radikální politický islamismus.
Takže není pravda, že by se nic takového u nás neobjevovalo.
A když se ptáte, proč jsem na takovouto demonstraci šla - byla jsem tam právě proto, aby se o těchto věcech veřejně a svobodně diskutovalo.
ODS je demokratická strana a já patřím k liberálnímu křídlu, všichni naprosto odmítáme, co říká pan Okamura.
Pokud ale o těchto věcech nebudeme diskutovat, objeví se nám tu nacionalismus, jako se objevil v Německu ve dvacátých a třicátých letech minulého století.
Diskutovat je něco jiného než promluvit jako řečník.
Zeptám se proto jinak: půjdete na příští demonstraci tohoto spolku?
Splnila jsem svoji úlohu: jako politička demokratické strany a myšlením liberálka jsem ukázala, že vnímám problém.
A myslím, že ho začala vnímat i majoritní společnost.
Když vám řeknu, že podle průzkumů má 60 procent veřejnosti po událostech ve Francii obavy, tak mi to číslo omlátíte o hlavu.
Nelze ale popřít, že tyto obavy ve veřejnosti jsou.
Pokud to nebudou politici demokratických stran, kteří se postaví na náměstí a řeknou „my jsme připraveni to řešit“, tak to budou politici, jimž jsou demokracie a svoboda úplně ukradené.
Neměl by politik obavy spíše tlumit než je rozdmýchávat?
Myslím, že musíme pojmenovat problémy, které tady už jsou.
Omlouvám se, že odbočím, ale já jsem se s hrůzou dozvěděla, že na půdě českého zákonodárného sboru přichází přímo z protokolu informace, že mnohé delegace si odmítnou podat ruku s první místopředsedkyní sněmovny.
Šla jsem za paní Jermanovou a ona mi potvrdila, že se jí to několikrát stalo.
Ptala jsem se i Mirky Němcové, také to zažila.
Proto jsem z principu odmítala tyto delegace přijímat.
Jak to, že se předseda sněmovny své místopředsedkyně nezastane?
Jak to, že je místopředsedkyně českého zákonodárného sboru člověkem druhé kategorie, který stojí v koutě, a my to tolerujeme a respektujeme?
Střih: když jsem byla v roce 2010 v Afghánistánu, tak jsem si samozřejmě vzala na hlavu šátek a počítala s tím, že mi ministr ruku třeba nepodá.
Protože jsme na půdě jeho země, kde tedy platí jejich pravidla.
Nijak by mne to nepobuřovalo.
Ale proč je máme akceptovat i v našem parlamentu?
Tohle je, nejen z ženského pohledu, zcela za hranou.
Zkusím to jinak: bytostný konzervativec a válečník George Walker Bush si šestý den po 11. září zul boty a navštívil mešitu, aby ukázal, že nepřítelem není islám, ale terorismus.
Nebojíte se, že akce typu Islám nechceme dosáhne pravého opaku - zvedne nenávist vůči muslimům?
A mezi muslimy strach a pocit ohrožení - tedy přesně to, co chtějí verbíři džihádu?
Ta akce by se konala s Černochovou i bez ní.
Já jsem chtěla dát najevo, že my v politice víme, že tyto věci lidi trápí, a že použijeme všechny právní prostředky, aby se neopakovalo to, co se stalo jinde v Evropě.
A myslím si, že ani není třeba nijak zásadně měnit legislativu.
Nevadí mi islám, tedy řekněme původní súry z Mekky.
Ale pozdější súry, z Medíny, ty už jsou plné politických a právních příkazů.
Když to hodně zjednoduším, tak z nich se odvíjí šaría i džihád.
Všichni, kteří vám chtějí ukázat, jak je islám dobrý, citují ty starší verše.
Kdežto „korán z Medíny“ je politický islám, který je neslučitelný s naším státním zřízením.
Ať muslimové v Česku řeknou, že nechtějí nijak aplikovat šaríu.
Ale to bohužel od některých z nich nezaznívá.
A já bych chtěla mít jistotu, že něco takového je nepřijatelné, že nepřijde chvíle, kdy naši lékaři budou provádět ženské obřízky.
A proč Hadísy tolik řeší křesťany?
Copak pět knih Mojžíšových řeší jiná náboženství, tedy muslimy?
Hadísy - tradovaný soubor příběhů o Mohamedově životě a jeho skutcích - „řeší“ židy i křesťany, protože s nimi rodící se islám vycházel, soupeřila místy i bojoval.
Dokonce lze říct, že koncept jediného boha je podstatou Tóry a konfliktu s okolními kulty.
Ale muslimy řešit nemůže, Tóra je totiž o pár tisíc let starší než korán.
I kanonické knihy křesťanství jsou o pět či šest století starší než korán.
Tato „naše“ náboženství se vůči islámu nemohla v textech vymezovat, protože žádný islám neexistoval.
Ale já vás nechci zkoušet z dějin, to není vaše profese.
Jste politička - podle reportérů iDNES jste pronesla, že tam žádné xenofoby nevidíte.
Myslíte, že nápisy „nedáme jim nažrat“ či výrok „naším dlouhodobým cílem je postavení islámu na úroveň nacismu - zákaz jeho šíření, propagace a veřejného vyznávání“, který zazněl přímo z pódia, nevyvolávají nenávist?
Opravdu jsem žádné transparenty „nedáme jim nažrat“ neviděla.
Lidí tam bylo hodně a některé výkřiky byly opravdu na hraně, to uznávám.
Znovu říkám: já jsem se opakovaně ptala organizátorů, zda tam bude pan Okamura, protože s jeho názory a štvavými výroky se zásadně neztotožňuji.
Nikdo přece nevyhlašuje válku prodejcům kebabu, to je stupidní nesmysl.
Dlouho jsem pracovala v bance, jedním z mých kolegů byl muslim a nikdy jsme v ničem neměli problém.
On respektoval a ctil naše zákony a já respektovala a ctila jeho víru.
Opravdu se nebojíte, že vzbudíte dojem, že bojujete proti islámu - přičemž čeští muslimové jsou v podstatě plně integrovaní a šaríu zavádět nechtějí?
Já se nechci opakovaně zaříkávat Muhamedem Abbasem (šéf Muslimské unie - pozn. LN) - a on má tady největší prostor.
Je přece na muslimech, aby řekli: „Dost, tento muž nás nereprezentuje, říká nesmysly.“
Ale to bych s prominutím přišil editorům médií, pokud pořád zvou do vysílání člověka, který reprezentuje jen 15 muslimů z deseti tisíc.
Rozuměl bych vašim obavám, kdybychom byli v Londýně, Paříži nebo Hamburku.
Ale vy zde bojujete proti tygrovi, který u nás neexistuje a vzhledem k naší imigrační politice posledních 25 let - a dnes obzvlášť - ani existovat nebude.
Já bych si moc přála, abyste měl pravdu.
Abychom i za dvacet let řešili jenom šátky ve zdravotnické škole.
Ale situace a zejména vývoj v Evropě a ve světě jsou bohužel úplně jiné.
A na nás politicích je, abychom i hypotetickému problému zabránili.
Můžete neomezeně číst iDNES.cz, Lidovky.cz, Expres.cz a Antiyoutuber.cz.
K tomu dostanete také noviny a časopisy v elektronické podobě.
Zachováme vám vše tak, jak jste zvyklí a reklamu přizpůsobíme vašim zájmům.
Pokud využijete místo platby udělení souhlasu s reklamou (tj. budou Vám zobrazovány reklamy a to cílené i necílené), aby Vám byly zobrazeny reklamy, které Vás budou zajímat.
Váš souhlas s cílením reklamy můžete kdykoliv odvolat, pokud jej však odvoláte, budete vyzváni k přechodu na iDNES Premium bez reklam.
Souhlas pro jiné účely, než je cílení reklam (např. Některé údaje zpracováváme na základě tzv. oprávněného zájmu.
Podrobné nastavení. pro tento účel jako celek. jakou jsou např. tzv. komerční sdělení či selfpromo naší společnosti a jejích dceřiných společností.
Pro ostatní webové stránky naší společnosti si můžete zvolit nastavení zvlášť.
Klikněte na ikonu AdBlock, kterou najdete obvykle v pravém horním rohu prohlížeče.
Využijte služby iDNES Premium bez reklam a můžete neomezeně číst Lidovky.cz, iDNES.cz, Expres.cz a Antiyoutuber.cz.
K tomu dostanete také noviny a časopisy v elektronické podobě.
Tento výrok byl ověřen jako Zavádějící.
Je pravdou, že zmínění poslanci na tomto mítinku netvrdili, že by všechen islám byl špatný, resp. že by všichni muslimové byli špatní.
Nicméně hlavním speakerem této akce byl Martin Konvička ze sdružení Islám v České republice nechceme, který ve svém vystoupení přesně v tomto duchu mluvil, dále představil dlouhodobý cíl sdružení jako srovnání islámu na úroveň nacismu.
Pokud se podíváme na pozvánky na demonstraci, ty se vymezovaly plošně proti islámu, a to právě v obecné rovině.
Jako např. „zastavme islám“.
Poslankyně Černochová se stejně jako její sněmovní kolega Černoch zúčastnila demonstrace pořádané stranou Česká suverenita na Hradčanském náměstí.
Záznam celé demonstrace je dostupný na YouTube (YT kanál IVČRN).
Je pravdou, že ve vystoupení ani jednoho z obou jmenovaných se nevyskytuje explicitní odsudek islámu či muslimů.
Před oběma jmenovanými však vystoupil jako hlavní řečník zástupce sdružení Islám v České republice nechceme, Martin Konvička.
Doslova také uvedl: „Naším dlouhodobým cílem je právní postavení islámu na roveň nacismu. Zákaz jeho šíření, propagace a veřejného vyznávání, tvrdé potlačení jeho veřejných projevů, současně jeho společenské odsouzení.“
Jak jsme tedy uvedli, oba poslanci skutečně neuváděli přímé odsudky islámu či muslimů, nicméně na této akci před jejich vystoupeními taková slova zazněla.
Na stránkách iniciativy IVČRN je dohledatelná pozvánka na „Manifestaci proti islámu“.
Jako poslední ukázku z pozvánek na tuto demonstraci přikládáme další od IVČRN.
„Dá se účastí na demonstraci otevřít relevantní diskuse na téma radikálního islamismu?“
„Je dobře, že vláda odsouhlasila přijetí 15 syrských rodin?“
„Přispěje posílení pravomocí BIS k bezpečnosti českých občanů?“
Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
A hostem Dvaceti minut Radiožurnálu je 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu ODS, Jana Černochová, kterou zdravím do poslaneckého studia Českého rozhlasu.
Jana ČERNOCHOVÁ, 1. místopředsedkyně poslaneckého klubu ODS, která má na starosti bezpečnostní výbor a je starostkou Prahy 2.
Dobrý den.
Vy jste, paní starostko, vzbudila silné reakce v souvislosti s vaší účastí na páteční demonstraci před Pražským hradem, kterou organizovala iniciativa Islám v České republice nechceme.
Udělala byste dnes něco jinak?
Tak předně bych ráda uvedla na pravou míru, že jsem tam nebyla jako starostka Městské části Praha 2, ale jako členka výboru pro obranu a bezpečnost, kde jako poslankyně působím, a to již čtvrtým rokem.
Problematika migrace, multikulturalismu a té, toho vlastně ideálu, který tady od začátku 19. století neustále se prolíná tím veřejným prostorem, kam až můžeme jako společnost být humánní, kam až ne, co jsou náboženské svobody a jiné svobody, tak této problematice jsem se věnovala už v minulosti, takže mně by nikdo nemohl vyčíst to, že jsem teď se chtěla nějakým způsobem zviditelnit tím, že půjdu na nějakou demonstraci, to tak vůbec nebylo.
Šla byste tam znovu tedy?
Já nemám důvod tam nejít.
Já jsem řádně zvolenou poslankyní a přeci od politiků se očekává, že pokud tady svolavatel této akce si dal do pozvánky, že chce projednat se zástupci Poslanecké sněmovny nějaké legislativní návrhy, které bude předkládat, že chce, aby politici ubezpečili, že bezpečnost v České republice je v pořádku, že nám nic nehrozí, tak já jako politik bych si těžko obhajovala, pokud prostě bych na nějakou takovouhle akci nepřišla.
Protože přeci ten dialog v rámci toho veřejného prostoru právě proto, jestli chceme zabránit nárůstu extremistů a nějakých nacionalistických stran, tak musí vést demokratické strany, musí vést politici, o kterých se nikdo nemůže ani domnívat, že by byli nějací extremistsé.
Já naopak v Občanské demokratické straně mám pověst velmi liberální političky, někteří konzervativní kolegové mi mohou vyčítat to, že jsem spoluautorkou návrhu zákona o adopci dětí registrovanými partnery, respektive osvojení jejich dětí, ne adopci nových dětí, ale těch, kteří již s nimi žijí.
Takže já skutečně nejsem člověk, který by si zasloužil onálepkování nacionalista, xenofob, extremista, myslím si, že každý, kdo mě 16 let v politice sleduje, tak si to může ověřit a může moje slova potvrdit.
Paní starostko, když mluvíte o potřebě dialogu, jak může demonstrace, kde jsou transparenty Islám do Evropy nepatří či Islám mimo zákon přivést někoho k dialogu, notabene tedy muslimy?
No, já si myslím, že ano, z hlediska historie islám do Evropy nepatří, nikdy v ní nebyl a já nevidím jediný důvod, proč bychom dnes ...
Ptám se na tu možnost dialogu právě prostřednictvím této demonstrace, které jste se účastnila?
No, já si myslím, že pokud nebude Muslimskou unii zastupovat v České republice pan Abbas, který proslul některými svými naprosto otřesnými výroky o ženách, o právu šaría, které je přeci moudré a my děláme hroznou chybu, že se ho tak obáváme, tak ...
Paní starostko, ale muslimy v České republice zastupuje Ústředí muslimských náboženských obcí a Hassan Alrawi, který se od těch výroků pana Abbase distancoval, a proč si tedy vybíráte právě k citování především slova Mohameda Abbase?
Protože Mohamed Abbas dostává tolik prostoru ve veřejnoprávních médiích, byl před dvěma týdny v Hyde parku, byl v nějakém dalším pořadu České televize, myslím si, že jste si ho párkrát pozvali i do Českého rozhlasu, tak on je bohužel tím mluvčím té Muslimské unie a pokud se prostě ...
Dobře, ale ve veřejném prostoru je více slyšet pan Abbas a pokud prostě si tohleto unie, Muslimská unie a muslimská obec mezi sebou nevykomunikují, kdo bude mluvit jménem prostě muslimské komunity v České republice, tak to bude vyvolávat tyto otazníky.
A já si skutečně myslím, že tím, co odstartoval pan Abbas v Hyde Parku, kde se řešila problematika šátků, tak pokud prostě on tam svými výroky ženy jednoznačně odsunul někam na vedlejší kolej, na úroveň zvířat, tak promiňte, ale já jako člověk, který …
je skutečně v tomhle tom liberál, přestože nesouhlasím s žádnými kvótami v České republice, tak mě šokuje, že se tady prostě proti tomu nepostaví ani muslimská obec a ani …
Ale Copak to by bylo dobré připomenout i jiné pohledy na islám a na to, že muslimové mohou být umírnění?
Ještě poznámka: ten dialog by měl být veden s představiteli legitimních zástupců muslimských obcí a institucí, nikoli výkřiky radikálních subjektů.
Sympozium na téma „Vztahy mezi Českou republikou a muslimskými zeměmi“ (Část I)
Je zřejmé, že debata o islámu, šaríe a džihádu v České republice vyžaduje vyvažovaný dialog napříč politickým spektrem a reprezentaci muslimských komunit, která bude schopna jasně deklarovat své hranice.
tags: #poslankyne #cernochova #muslimove #stary #zakon